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IBM se bat pour régler encore plus de plaintes pour discrimination fondée sur l'âge
Alors que l'entreprise est accusée d'avoir déjà enfreint les termes d'un accord antérieur

Le , par Stéphane le calme

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19  0 
IBM se prépare à régler encore plus de plaintes pour discrimination fondée sur l'âge et vol de salaire, bien que dans un cas où il est parvenu à une entente, Big Blue soit accusé de ne pas avoir respecté les termes de son accord de règlement.

En septembre 2018, une vaste enquête a mis en lumière les abus présumés de la discrimination fondée sur l'âge au sein de l'industrie technologique. Le rapport avait fait état de ce que IBM a licencié environ 20 000 employés américains âgés de plus de 40 ans, ce qui représente environ 60 % du total de ses suppressions d'emplois aux États-Unis pendant la période en question. L'enquête a porté sur des témoignages recueillis auprès de plus de 1100 anciens employés d'IBM. Shannon Liss-Riordan a intenté une action collective devant le tribunal fédéral de Manhattan au nom de trois anciens employés d'IBM qui affirment que l'entreprise technologique les a discriminés en raison de leur âge lorsqu'elle les a licenciés.

Les documents déposés révèlent des échanges montrant une animosité à l'encontre des employés plus âgés de la part de hauts responsables de l'entreprise. Des courriels internes présentés dans le rapport montrent que des cadres d'IBM qualifient les travailleurs âgés de bébés dinosaures et discutent de plans visant à les pousser hors des bureaux de l’entreprise « et à les transformer en une espèce éteinte ». Les mêmes responsables de la société se sont en sus plaints de ce que la « main-d'œuvre d’IBM date » et qu’elle doit changer tout en mettant en avant leur frustration de voir IBM employer une part beaucoup plus faible de personnes nées entre 190 et 1990 dans sa main-d'œuvre qu'un concurrent.

Les documents décrivent des objectifs d'embauche, tels que « faire évoluer la composition de l'effectif vers un pourcentage plus élevé d'embauches de professionnels jeunes » et des efforts pour « financer un afflux de professionnels précoces afin de corriger le mélange d'ancienneté ».

Deux ans plus tard, la Commission américaine pour l'égalité des chances en matière d'emploi (EEOC) a conclu que la défense par IBM de ses décisions (l'entreprise prétendait que ce n'était qu'une coïncidence si ses licenciements visaient apparemment principalement les plus de 40 ans) « ne résiste pas à l'examen » et « qu'il est un motif raisonnable de croire qu'IBM a fait preuve de discrimination à l'égard des employés sur la base de l'âge ».

De nombreuses poursuites alléguant une discrimination fondée sur l'âge ont suivi, ainsi que des poursuites alléguant que la grande enseigne plafonnait ou retenait les commissions de vente, parfois en conjonction avec la race, le sexe ou la discrimination fondée sur l'âge. Néanmoins, IBM a toujours nié avoir pratiqué une discrimination systématique fondée sur l'âge, comme l'a déclaré en février Nickle LaMoreaux, directeur des ressources humaines.

Dans le même temps, Big Blue a réglé bon nombre de ces affaires, telles que Lohnn contre IBM, Langley contre IBM, Schenfeld contre IBM, Iacano contre IBM, Keebaugh contre IBM et VanDeWeghe. contre IBM.

Ensuite, il y a Kingston contre IBM, une affaire qui a été jugée et a abouti à un verdict de 11,1 millions de dollars contre l'entreprise, plus près de 3 millions de dollars en frais d'avocat et autres dommages, pour discrimination raciale et vol de salaire. L'attribution par le jury de 6 millions de dollars de dommages-intérêts non économiques a ensuite été annulée en appel, bien que l'équipe juridique du demandeur vise à ce que cette partie de l'attribution soit rétablie.

Maintenant, davantage de ces poursuites ont été suspendues afin que des règlements puissent être conclus. Le mois dernier, dans Wagner c. IBM, une plainte pour discrimination fondée sur l'âge, les avocats des plaignants et d'IBM ont demandé au juge de suspendre la procédure parce que « les parties sont parvenues à une résolution provisoire dans cette affaire… » Ils ont l'intention d'informer le tribunal d'ici le 8 novembre 2022 s'ils ont convenu d'un commun accord d'un licenciement.

Une lettre similaire a été présentée au juge le mois dernier dans Rusis contre IBM, une autre affaire de discrimination fondée sur l'âge. Encore une fois, les parties ont l'intention d'informer le tribunal d'ici le 8 novembre 2022 pour savoir si elles sont parvenues à un accord ou si elles souhaitent continuer à plaider.

En août, les avocats impliqués dans Comin contre IBM, l'un des 29 procès de ce type au moins dans lesquels la grande enseigne de la technologie est accusée d'avoir retenu les commissions de vente promises, ont demandé au juge dans une requête conjointe d'approuver au préalable une proposition règlement du recours collectif.

Le règlement proposé paierait aux membres du groupe - des vendeurs IBM basés en...
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https://www.developpez.com
Le 06/10/2022 à 8:43
Déjà, dans les années 90, les salariés les plus vieux étaient mis en pré-retraite. La mise à mort du code du travail n'a bien entendu pas arrangé les choses. Les collaborateurs les plus âgés partent désormais dans des conditions bien moins favorables qu'il y a 25-30 ans.
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Avatar de Artaeus
Nouveau Candidat au Club https://www.developpez.com
Le 13/04/2026 à 16:54
Les DEI sont une politique de discrimination : On embauche des gens en fonction de leur couleur et de leur genre, et non plus en fonction de leur compétences.

De la même façon que les personnes noires (ou de "couleur"), ou les femmes ou trans étaient discriminés autrefois, désormais, le DEI impose une discrimination contre les blancs (et asiatiques) ou hommes à travers des quotas.
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Avatar de byrautor
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 06/10/2022 à 13:21
Chez HP aussi aux Ulis il y a 40 ans !
"et les données le confirment" bien sur !
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Avatar de L33tige
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 19/03/2024 à 12:52
Mais, je comprends pas, ou est passé le fameux discours "les jeunes veulent plus bosser" ?

La vérité c'est aussi qu'à 55 ans on risque rarement d'aller voir ailleurs sauf grosse contrainte, donc bon, comparé à ceux de mon age qui font 2 ans et se cassent faire la dernière techno à la mode pour une grosse banque ou une assurance...
1  0 
Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 25/03/2024 à 9:41
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
car les boites préfèrent payer des jeunes pas cher qui vont avoir un turn over de 1-2ans.
plutôt que des senior au salaire senior.
Surtout quand on compare les salaires des générations à âge égal... Mon salaire est bien plus bas que celui de mes collègues à mon âge (on a 15-20 ans d'écart)
sans vouloir être cynique, si les boites veulent pas de toi c'est que tu n'es pas compétitif donc il faut te vendre moins cher.
si les seniors se vendaient moins cher ils auraient plus de retour positif.
évidement un salaire dégradé signifie prestation dégradé, un senior payé comme un junior doit fournir une qualité de travail d'un junior.
OK, si un senior se met à fournir la qualité d'un junior, il se retrouve 3 mois plus tard dans le bureau d'un responsable qui lui annonce qu'il attend plus de lui parce qu'un jeune n'a pas d'enfant qui tombe malade ou à aller chercher à l'école tôt.
Donc se mettre à leur niveau c'est aussi se mettre en concurrence et perdre 100% du temps.
Quand j'ai fait un long chômage ma plus grande peur était la sortie des étudiants. Je me serais instantanément retrouver en concurrence avec eux ce qui impliquait:
1. Accepter le salaire qu'ils prennent
2. Fournir mon niveau de compétence
J'ai donc signer assez vite un contrat qui n'était pas à mon avantage. Ils ont donc eu le travail d'un employé pas motivé. Et j'ai eu assez vite une convocation pour me rappeler que j'étais encore en période d'essai et qu'il fallait que relève la barre.
De mon coté je n'ai encore jamais descendu en salaire, j’entretiens bien mon réseau linkedin (j'y alloue des heures sur mon temps de travail), je tâte le marché régulièrement et je réponds jamais non à une proposition qui semble intéressante mais "je veux en savoir plus".
Tu as bien de la chance, j'alloue tout mon temps de travail à mon travail et j'engraine du retard chaque semaine.
J'entretiens à peu près mon réseau sur mon temps libre, ce qui permet au marché de me tâter plus que je le tâte (et de me rendre compte que c'est pas beaucoup mieux à coté - sauf si je vais chez des entreprises pour lesquelles je n'ai aucun respect)
Une personne qui a fait 20ans dans une boite, je suis désolé mais il est complétement à la ramasse, il n'a aucune expérience dans les entretiens d'embauche actuel (internet n'existait pas (pas au niveau d'aujourd'hui je veux dire) quand il est entré dans sa boite), n'a pas vu autant de métier/d'organisation qu'une personne qui a changer de crémerie. Il part avec un gros handicap, il est important de faire des entretiens d’embauche régulièrement (1-2 fois par ans) même si on sait d'avance qu'on va dire non.
Mais?
Une personnes qui a 20 ans de boite à bien d'autres choses à vendre qu'une expérience en entretien d'embauche... Il a un CV long comme le bras avec des succès réel, des personnes capables d'en attester etc.
A 25 ans j'étais nul en entretiens d'embauche, c'est la seule raison pour laquelle j'en fait encore régulièrement; pour éviter de devenir pire que nul.
Mais clairement quand je tombe sur un petit con qui veut jouer les gros bras avec moi l'entretien ne dure pas longtemps. J'ai de l'expérience à proposer, donc ma résistance à l'irrespect je te la présente bien vite.
Je vois quelques "vieux" arriver dans ma boite (en tant qu'embauchés) et ils ne vendent clairement pas une variété d'expérience mais une grosse expérience solide dans un domaine qu'on ne maitrise pas.

Je ne crois pas que les vieux doivent se battre avec les armes des jeunes, ils ont perdu d'avance.
Ils doivent s'adapter un peu à la nouvelle culture mais honnêtement une boite qui refuse de me voir parce que je préfère faire les entretiens en face à face ne pars pas au top.
Je connais des vieux de 55ans, ces gens la ont fait toute leurs vie dans la même boite, il n'ont pas de compte linkedin, rien, ils sont inexistant sur internet. Si demain ils se font virer ils vont pleurer.
Mon père avait peur de s'emmerder une fois à la retraite, il envisageait donc de faire un peu de consultance.
Il avait donc refait un CV/lettre de motivation qui ne respectait à peu près aucune règle établie, il a pourtant pas eu de mal à avoir des entretiens.
Et il a fait ça façon old school : renseignement, appel direct aux RH, il avait fait un linkedin bancal parce que trop rigide à son gout et ses collègues sont aussi vieux que lui et autant implantés chez eux donc pas sur linedin.
Son taux de transformation de l'appel aux RH vers l'entretien était proche des 100%.
C'est aussi vrai qu'il a la personnalité qui fait que tout ça se passe bien.
Depuis il a changé de plans donc tout ça n'a pas mené à grand chose - à part qu'il a 1000 contacts dans des entreprises locales qui l'aident dans "ses projets perso" (Impression 3D, édition de livre, prêt de matériel pro pour conférences etc)

La grande majorité des collègues qui ont démissionné depuis le covid ont trouvé du boulot via leur réseau, un bon réseau compense facilement un entretien bancal.
Embaucher un partenaire est plutôt facile, on ne découvre pas le candidat.
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Avatar de RenarddeFeu
Membre averti https://www.developpez.com
Le 22/06/2024 à 3:41
Y a 30 ans, IBM avait déjà la même politique à l'égard des seniors. Ce qui a changé par contre : la société ne paye plus les pré-retraites.
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 19/03/2024 à 14:55
Citation Envoyé par L33tige Voir le message
Mais, je comprends pas, ou est passé le fameux discours "les jeunes veulent plus bosser" ?

La vérité c'est aussi qu'à 55 ans on risque rarement d'aller voir ailleurs sauf grosse contrainte, donc bon, comparé à ceux de mon age qui font 2 ans et se cassent faire la dernière techno à la mode pour une grosse banque ou une assurance...
car les boites préfèrent payer des jeunes pas cher qui vont avoir un turn over de 1-2ans.
plutôt que des senior au salaire senior.

sans vouloir être cynique, si les boites veulent pas de toi c'est que tu n'es pas compétitif donc il faut te vendre moins cher.
si les seniors se vendaient moins cher ils auraient plus de retour positif.
évidement un salaire dégradé signifie prestation dégradé, un senior payé comme un junior doit fournir une qualité de travail d'un junior.

De mon coté je n'ai encore jamais descendu en salaire, j’entretiens bien mon réseau linkedin (j'y alloue des heures sur mon temps de travail), je tâte le marché régulièrement et je réponds jamais non à une proposition qui semble intéressante mais "je veux en savoir plus".

Une personne qui a fait 20ans dans une boite, je suis désolé mais il est complétement à la ramasse, il n'a aucune expérience dans les entretiens d'embauche actuel (internet n'existait pas (pas au niveau d'aujourd'hui je veux dire) quand il est entré dans sa boite), n'a pas vu autant de métier/d'organisation qu'une personne qui a changer de crémerie. Il part avec un gros handicap, il est important de faire des entretiens d’embauche régulièrement (1-2 fois par ans) même si on sait d'avance qu'on va dire non.
Je connais des vieux de 55ans, ces gens la ont fait toute leurs vie dans la même boite, il n'ont pas de compte linkedin, rien, ils sont inexistant sur internet. Si demain ils se font virer ils vont pleurer.
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 25/03/2024 à 10:40
Citation Envoyé par totozor Voir le message
Je vois quelques "vieux" arriver dans ma boite (en tant qu'embauchés) et ils ne vendent clairement pas une variété d'expérience mais une grosse expérience solide dans un domaine qu'on ne maitrise pas.

ma remarque c'était pas que les vieux n'ont rien à vendre mais les vieux ne savent pas vendre.
si tu restes 20ans dans la même boite sans faire d'entretiens, tu ne sais pas te vendre ni a combien.

Je voulais juste dire, il est important d'en faire de temps en temps juste pour s'entrainer et voir un peu le marché. Savoir quoi vendre vendre, a qui et a combien.
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Avatar de TJ1985
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 22/06/2024 à 8:36
Il est incontestable que l'âge a un impact sur la performance intellectuelle. Ça se voit plus chez les gens brillants, qui ralentissent et perdent en souplesse, que chez les administratifs routiniers, de toute manière interchangeables.

Si on tient compte du principe de l'escalier roulant, on se retrouve donc assez facilement avec un aréopage de vieux birbes brimant la créativité des jeunes talents. Quoi de neuf ?
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 14/04/2026 à 9:33
que ce soit en France ou a Singapour, je n'ai jamais constaté que les femmes ou les trans ou les noirs ou autres étaient moins bien payé que moi ou autres homme blanc hétéro.
On parle de nos salaires entre collègue à la machine à café...

les inégalités de salaire s'explique par ces 2 critères:

1) Par contre à compétence égal c'est le timing qui détermine le salaire. Si on change de boite pendant les bonnes périodes par exemple pendant le covid, on aura de meilleurs salaires que aujourd'hui.
Un homme rentré dans une boite en 2020 aura un meilleur salaire qu'une femme qui rentrerait aujourd'hui (période de crise avec beaucoup de chômeurs et donc de la concurrence, donc salaire à la baisse)

2) Une personne qui reste 10ans dans la même boite, il aura un salaire inférieur au nouveau qui vient d'arriver (et qui change tous les 2-3ans).

pour la discrimination:

1) J'ai toujours fais que des grosses boites du cac40 et de mon expérience: le salaire est de toute façon même pas déterminé par la rh ou le chef de projet, il y'a un budget définis avant même le recrutement.
Les congés maternités n'ont jamais été un freins à la carrière, la personne s'absente 2-3mois, tous le monde s'en fou de son absence et ne lui tiendront pas rigeurs dans le futur. Au pire c'est du stress pour l'équipe au début car la femme bossait sur un truc critique que elle seul gerait mais ca passe assez vite cette phase, car nul n'est irremplaçable en entreprise.
et ensuite pour s'occuper du bébé c'est assez mixte, la moitiés des hommes et des femmes finissent tot/commence tard pour emmener leurs gosses à la crèche/école

2) pour le harcèlement, jamais vu de harcèlement sexuel ou raciste, les directeurs qui en font baver j'en ai eu et vus, mais c'était sans discrimination, sur moi, sur une femme, sur les noirs... de ce coté la ça sait même empiré pour moi, ils font plus attention a ne pas déborder sur les femmes et les noirs pour éviter les scandales, mais les homme blancs comme moi prennent bien plus désormais.

3) de mon expérience, les 3/4 de mes supérieurs étaient... des femmes.
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